Ключевое слово в защите информации
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО
в защите информации
Получить ГОСТ TLS-сертификат для домена (SSL-сертификат)
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

6 Страницы«<3456>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Dos87  
#41 Оставлено : 13 января 2012 г. 18:27:52(UTC)
Dos87

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 11.01.2012(UTC)
Сообщений: 18

Смирнов написал:
Вводя в обращение свою систему документооборота с ЭЦП, вы сами устанавливаете её регламент, и, следовательно, форматы документов. Выберите один удобный вам.

Имелась ввиду не своя система, а http://zakupki.gov.ru. Мы - администрация города (работаем как заказчик и как уполномоченный орган)

Уточню: не внутренняя система электронного документооборота сайта. Поставщик присылает нам заявку в электронном виде по почте.

Отредактировано пользователем 13 января 2012 г. 18:31:53(UTC)  | Причина: Не указана

Offline Павел Смирнов  
#42 Оставлено : 13 января 2012 г. 18:32:18(UTC)
Павел Смирнов

Статус: Вам и не снилось

Группы: Администраторы
Зарегистрирован: 24.12.2007(UTC)
Сообщений: 831
Откуда: Крипто-Про

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 48 раз в 44 постах
В этом случае грамотный Заказчик размещает требования к формату заявки в конкурсной документации.
Техническую поддержку оказываем тут.
Наша база знаний.
Offline Dos87  
#43 Оставлено : 13 января 2012 г. 18:37:11(UTC)
Dos87

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 11.01.2012(UTC)
Сообщений: 18

Смирнов написал:
В этом случае грамотный Заказчик размещает требования к формату заявки в конкурсной документации.

Прошу прощения за занудство)))), но именно так изначально и звучал вопрос:
Dos87 написал:
обязаны ли мы, как Заказчик принимать документ с ЭЦП в любом формате, или можем требовать формат КриптоАРМ (заранее упомянув об этом при размещении заказа)?

Вот это упоминание(требование) обязан ли соблюдать поставщик? Просто бывают ситуации, когда оно указано, а они всё равно шлют нам файлы MS Office. Отдел экономики мне говорит, что всё равно мы должны их принимать
Offline Павел Смирнов  
#44 Оставлено : 13 января 2012 г. 19:13:13(UTC)
Павел Смирнов

Статус: Вам и не снилось

Группы: Администраторы
Зарегистрирован: 24.12.2007(UTC)
Сообщений: 831
Откуда: Крипто-Про

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 48 раз в 44 постах
См. п. 1 ст. 3 ФЗ №63 "Об электронной подписи":
... Если иное не установлено федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или решением о создании корпоративной информационной системы, порядок использования электронной подписи в корпоративной информационной системе может устанавливаться оператором этой системы или соглашением между участниками электронного взаимодействия в ней.

В вашем случае информационная система создаётся и электронное взаимодействие в ней осуществляется в рамках проведения каждого конкурса. Вы как оператор этой системы определяете порядок использования электронной подписи, в т.ч. формат документов.

Таким образом, вы имеете полное право отклонить заявку, поданную с нарушением порядка.
Техническую поддержку оказываем тут.
Наша база знаний.
Offline Dos87  
#45 Оставлено : 13 января 2012 г. 19:17:54(UTC)
Dos87

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 11.01.2012(UTC)
Сообщений: 18

Смирнов написал:
См. п. 1 ст. 3 ФЗ №63 "Об электронной подписи":
... Если иное не установлено федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или решением о создании корпоративной информационной системы, порядок использования электронной подписи в корпоративной информационной системе может устанавливаться оператором этой системы или соглашением между участниками электронного взаимодействия в ней.

В вашем случае информационная система создаётся и электронное взаимодействие в ней осуществляется в рамках проведения каждого конкурса. Вы как оператор этой системы определяете порядок использования электронной подписи, в т.ч. формат документов.

Таким образом, вы имеете полное право отклонить заявку, поданную с нарушением порядка.

Спасибо большое! =)
Offline master812  
#46 Оставлено : 13 января 2012 г. 20:09:04(UTC)
master812

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 09.12.2008(UTC)
Сообщений: 24

Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
Размышления не относящиеся к вопросу Dos87. Если каждый заказчик будет самостоятельно определять порядок использования электронной подписи, в т.ч. формат документов, то что тогда делать поставщикам? На практике, так как участия в запросах котировок не требуют финансового обеспечения, то поставщик участвует в десятках запросах о проведении котировочных заявок. Получается тогда, что поставщику нужно иметь все средства (криптоарм, офис сигнатуру, несколько MS Office-ов), так как не известно что есть у заказчика. А если учесть что в запросах котировок участвует в основном малый бизнес, то получается большие денежный затраты. Решение такого вопроса должно быть в виде федерального нормативного документа, мне кажется!
Offline Laroux  
#47 Оставлено : 13 января 2012 г. 20:42:56(UTC)
Laroux

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,287
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сказал «Спасибо»: 81 раз
Поблагодарили: 72 раз в 60 постах
master812 написал:
Решение такого вопроса должно быть в виде федерального нормативного документа, мне кажется!
Вы совершенно правы!

Единственное что я бы скорректировал: можно не "федерального", а на уровне субъекта.

P.S. Орг. момент!!! И не более того, блин...

Отредактировано пользователем 13 января 2012 г. 20:43:29(UTC)  | Причина: Не указана

Offline evdol  
#48 Оставлено : 16 января 2012 г. 16:06:59(UTC)
evdol

Статус: Новичок

Группы: Участники
Зарегистрирован: 15.01.2012(UTC)
Сообщений: 2
Откуда: Калининград

Инициатору топика

Ваши проблемы носят не технический а организационный характер (как Вам уже озвучили вначале) я рекомендую Вам с данными проблемами обратится в ГосБук.ру, МинЭк, Минкомсвязь.
Offline Юрий Маслов  
#49 Оставлено : 16 января 2012 г. 19:50:55(UTC)
Юрий Маслов

Статус: Активный участник

Группы: Администраторы
Зарегистрирован: 29.12.2007(UTC)
Сообщений: 1,036
Мужчина
Откуда: КРИПТО-ПРО

Поблагодарили: 36 раз в 25 постах
Laroux написал:
master812 написал:
Решение такого вопроса должно быть в виде федерального нормативного документа, мне кажется!
Вы совершенно правы!

Единственное что я бы скорректировал: можно не "федерального", а на уровне субъекта.

P.S. Орг. момент!!! И не более того, блин...


А всё таки на федеральном уровне!!!

В 63-ФЗ "Об электронной подписи" сделана достаточно неуклюжая попытка унифицировать применение ЭЦП. А именно: ввести в обращение усиленную квалифицированную электронную подпись. Она подразумевает прямое действие. Т.е. заказчики (по идее) уже не должны устанавливать правила использования электронной подписи. Если подпись квалифицированная, то обязаны принять документ.
Неуклюжесть заключается в том, что всю унификацию свалили на средства электронной подписи, требования к ктором должны, в том числе, обеспечить и унифицированность по применению. Но так как этих требований ещё нет, то пока и нечего обсуждать...
С уважением,
КРИПТО-ПРО
Offline Laroux  
#50 Оставлено : 16 января 2012 г. 21:30:01(UTC)
Laroux

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,287
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Краснодар

Сказал «Спасибо»: 81 раз
Поблагодарили: 72 раз в 60 постах
Ну т.е., Юрий Геннадьевич, получается, что Заказчик сейчас должен обладать всем спектром СКЗИ (CSP), с помощью которых теоретически Поставщик может подписать (и прислать в адрес Заказчика) те или иные документы (котировки).

Т.к. на федеральном уровне - это неподъемная и ОЧЕНЬ инертная махина (хотя я с Вами согласен), то на уровне субъекта это дело хоть как-то реально (как сделал наш край)
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (2)
6 Страницы«<3456>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.