Ключевое слово в защите информации
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО
в защите информации
Получить ГОСТ TLS-сертификат для домена (SSL-сертификат)
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

10 Страницы123>»
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Mitiy  
#1 Оставлено : 24 апреля 2009 г. 19:26:25(UTC)
Mitiy

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 23.05.2008(UTC)
Сообщений: 66
Откуда: Санкт-Петербург

На странице "загрузка файлов" имеется предупреждение "Для штатной эксплуатации средств криптографической защиты информации (СКЗИ), к которым относятся КриптоПро CSP и КриптоПро JCP, эти средства должны быть установлены с дистрибутива, полученного у производителя или у официального дилера производителя на материальном носителе, а не через этот веб-сайт".
Почему для штатной работы нельзя использовать скаченный дистрибутив?
В случае, если клиент УЦ в другом городе, как ему передать дистрибутив, как не средствами Интернет: по электронной почте или через закачку файлов?
Offline Юрий Маслов  
#2 Оставлено : 24 апреля 2009 г. 19:47:13(UTC)
Юрий Маслов

Статус: Активный участник

Группы: Администраторы
Зарегистрирован: 29.12.2007(UTC)
Сообщений: 1,036
Мужчина
Откуда: КРИПТО-ПРО

Поблагодарили: 36 раз в 25 постах
Mitiy написал:
Почему для штатной работы нельзя использовать скаченный дистрибутив?

Потому, что при передачи информации по сетям Интернет у получателя дистрибутива нет уверенности, что данный дистрибутив не претерпел изменений при передаче. И что это вообще тот дистрибутив, который ему нужен :-)
Mitiy написал:
В случае, если клиент УЦ в другом городе, как ему передать дистрибутив, как не средствами Интернет: по электронной почте или через закачку файлов?

Передать ему дистрибутив по доверенным каналам связи: фельдъегерская служба, ГАРАНТПОСТ, DHL и т.д. Либо пусть клиент УЦ в своем городе найдет официального поставщика дистрибутивов (нашего дилера).

Представьте, что у клиента УЦ возник спор/конфликт, в котором рассматривается ЭЦП или к клиенту УЦ пришел проверяющий и клиента справшивают: Вы используете сертифицированное средство ЭЦП? Клиент УЦ говорит: Да. А в ответ ему говорят: А покажите это средство! И что клиент УЦ покажет? Сайт в Интернете или набор файлов на своем компьютере? Сложно ему будет доказывать, что он использовал сертифицированное средствоЭЦП...
С уважением,
КРИПТО-ПРО
Offline Mitiy  
#3 Оставлено : 24 апреля 2009 г. 20:38:35(UTC)
Mitiy

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 23.05.2008(UTC)
Сообщений: 66
Откуда: Санкт-Петербург

Если имеется сертификат, выпущенный одним из ведущих производителей, который установлен на сайт компании, и организуется SSL-канал, то этого не достаточно для организации надежного соединения?
Если после установки клиент проверит установленное СКЗИ на целостность и составит акт - этого будет не достаточно для гарантии, что установлено нужное СКЗИ?
Offline Юрий Маслов  
#4 Оставлено : 24 апреля 2009 г. 20:42:19(UTC)
Юрий Маслов

Статус: Активный участник

Группы: Администраторы
Зарегистрирован: 29.12.2007(UTC)
Сообщений: 1,036
Мужчина
Откуда: КРИПТО-ПРО

Поблагодарили: 36 раз в 25 постах
Mitiy написал:
Если имеется сертификат, выпущенный одним из ведущих производителей, который установлен на сайт компании, и организуется SSL-канал, то этого не достаточно для организации надежного соединения?

А причем тут сертификат открытого ключа и целостность дистибутива СКЗИ?
Mitiy написал:
Если после установки клиент проверит установленное СКЗИ на целостность и составит акт - этого будет не достаточно для гарантии, что установлено нужное СКЗИ?

Если механизм проверки целостности обеспечит надежную проверку и этот механизм будет принят (одобрен) лицом задающим вопросы о которых я писал в предыдущем посте - то нет проблем! :-)

С уважением,
КРИПТО-ПРО
Offline Mitiy  
#5 Оставлено : 24 апреля 2009 г. 21:03:22(UTC)
Mitiy

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 23.05.2008(UTC)
Сообщений: 66
Откуда: Санкт-Петербург

Наличие сертификата показывает, что:
- сайт принадлежит тому, кто указан в адресной строке (то есть нам)
- трафик между клиентом и сайтом защищен (то есть информация неизменяемая)
Я передаю дистрибутив по закрытому каналу, аналогично CD.

Утилита контроля целостности дистрибутивов cpverify.exe не обеспечивает надежную проверку? Или средство из состава СКАД "СИГНАТУРА" (используется для обмена с ЦБ)? Или это вопрос к лицу с вопросами?
Offline CryptoMan  
#6 Оставлено : 6 мая 2009 г. 16:42:37(UTC)
CryptoMan

Статус: Участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 30.04.2009(UTC)
Сообщений: 13
Откуда: Москва

Вопрос к Юрию Маслову.

Юрий Маслов написал:
Представьте, что у клиента УЦ возник спор/конфликт, в котором рассматривается ЭЦП или к клиенту УЦ пришел проверяющий и клиента справшивают: Вы используете сертифицированное средство ЭЦП? Клиент УЦ говорит: Да. А в ответ ему говорят: А покажите это средство! И что клиент УЦ покажет? Сайт в Интернете или набор файлов на своем компьютере? Сложно ему будет доказывать, что он использовал сертифицированное средствоЭЦП...


Он покажет лицензию.
А если пользователь купил дистрибутив и лицензию у ООО Крипто-Про. Установил. Дистрибутив потерял. Теперь он не докажет, что средство ЭЦП сертифицировано? Лицензии не достаточно?

Например: наша организация оказывает услуги УЦ. В т.ч. мы распространяем продукты ООО Крипто-Про (по лицензионному договору с ООО Крипто-Про). Дистрибутивы мы изготавливаем сами (т.е. тиражируем диски для продажи), лицензии закупаем, и перепродаем.

Разве мы не можем нашим партнёрам из дальних регионов предложить скачать дистрибутив с сайта Крипто-Про (или с нашего сайта), и продать им лицензию?
Offline Vilka  
#7 Оставлено : 10 июня 2009 г. 16:15:15(UTC)
Vilka

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 30.04.2008(UTC)
Сообщений: 62
Женщина
Откуда: Рыбинск

Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
CryptoMan написал:
Вопрос к Юрию Маслову.

Например: наша организация оказывает услуги УЦ. В т.ч. мы распространяем продукты ООО Крипто-Про (по лицензионному договору с ООО Крипто-Про). Дистрибутивы мы изготавливаем сами (т.е. тиражируем диски для продажи), лицензии закупаем, и перепродаем.

Разве мы не можем нашим партнёрам из дальних регионов предложить скачать дистрибутив с сайта Крипто-Про (или с нашего сайта), и продать им лицензию?

Мне тоже было бы интересно узнать...

Offline Юрий Маслов  
#8 Оставлено : 10 июня 2009 г. 17:17:01(UTC)
Юрий Маслов

Статус: Активный участник

Группы: Администраторы
Зарегистрирован: 29.12.2007(UTC)
Сообщений: 1,036
Мужчина
Откуда: КРИПТО-ПРО

Поблагодарили: 36 раз в 25 постах
Mitiy написал:
Наличие сертификата показывает, что:
- сайт принадлежит тому, кто указан в адресной строке (то есть нам)
- трафик между клиентом и сайтом защищен (то есть информация неизменяемая)
Я передаю дистрибутив по закрытому каналу, аналогично CD.

Утилита контроля целостности дистрибутивов cpverify.exe не обеспечивает надежную проверку? Или средство из состава СКАД "СИГНАТУРА" (используется для обмена с ЦБ)? Или это вопрос к лицу с вопросами?

Если Вы организовали аутентификацию и защиту по целостности трафика с сайтом, например односторонним TLS, то нет проблем! Клиент убедился что он попал на правильный сайт, доверенный канал связи есть. Тут и cpverify.exe не нужена.
Только вот проблема. Что бы клиенту соединиться по сертифицирвоанному SSL/TLS, у него уже должен быть этот СКЗИ. Змея укусила себя за хвост.

Утилита cpverify.exe применяется с другой целью. Вот клиент получил доверенным способом cpverify.exe и значения хэшов для файлов дистрибутива (например, в газете или в договоре пропечатаны). Вот тогда качайте с сайта дистрибутив и используйте cpverify.exe для проверки значений хэш-функций над файлами дистрибутива.
С уважением,
КРИПТО-ПРО
Offline Юрий Маслов  
#9 Оставлено : 10 июня 2009 г. 17:32:00(UTC)
Юрий Маслов

Статус: Активный участник

Группы: Администраторы
Зарегистрирован: 29.12.2007(UTC)
Сообщений: 1,036
Мужчина
Откуда: КРИПТО-ПРО

Поблагодарили: 36 раз в 25 постах
CryptoMan написал:
Вопрос к Юрию Маслову.
Он покажет лицензию.
А если пользователь купил дистрибутив и лицензию у ООО Крипто-Про. Установил. Дистрибутив потерял. Теперь он не докажет, что средство ЭЦП сертифицировано? Лицензии не достаточно?

Например: наша организация оказывает услуги УЦ. В т.ч. мы распространяем продукты ООО Крипто-Про (по лицензионному договору с ООО Крипто-Про). Дистрибутивы мы изготавливаем сами (т.е. тиражируем диски для продажи), лицензии закупаем, и перепродаем.

Разве мы не можем нашим партнёрам из дальних регионов предложить скачать дистрибутив с сайта Крипто-Про (или с нашего сайта), и продать им лицензию?


Ну покажет лицензию. И что? Поймите, мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, когда уж очень въедливый и умный этот человек, задающий вопросы к клиенту. Например, это адвокат в ходе рассмотрения спора или материалов дела в суде. И этот адвокат скажет "давайте обратимся к экспертам ФСБ". И пипец! Заключение будет такое "дистрибутив СКЗИ должен передаваться по доверенным каналам связи. Распространение дистрибутива СКЗИ через Интернет без обеспечения аутентификации ресурса и контроля целостности недопустимо." На основании этого заключения будет принято решение об использовании в нарушений условий эксплуатации и что средство ЭЦП несертифицировано. Поэтому ЭЦП была применена в нарушении действующего законодательства и соглашения сторон. На соновании этого электронный документ не будет принят в качестве доказательства. Кранты!

Поэтому нужно оценить риски (например, "непринятие электронного документа, удостоверенного ЭЦП, в качестве письменного доказательства при отсутствии дистрибутива СКЗИ у клиента" и оценить затраты на устранение этого риска (затраты на обеспечение клиентов дистриубтивами). Если они несоразмерны и затраты слишком велики, то можно проигнорировать этот риск. Но это ближе к риск-менеджменту. А тут я не специалист в этой области :-(
С уважением,
КРИПТО-ПРО
Offline Vilka  
#10 Оставлено : 10 июня 2009 г. 18:18:58(UTC)
Vilka

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 30.04.2008(UTC)
Сообщений: 62
Женщина
Откуда: Рыбинск

Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
а копия диска с дистрибутивами КриптоПРО будет считаться "правильным" дистрибутивом?
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (3)
10 Страницы123>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.