Ключевое слово в защите информации
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО
в защите информации
Получить ГОСТ TLS-сертификат для домена (SSL-сертификат)
Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

5 Страницы«<2345>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline avm  
#31 Оставлено : 29 августа 2012 г. 18:10:37(UTC)
avm

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.08.2012(UTC)
Сообщений: 195

Сказал(а) «Спасибо»: 43 раз
Поблагодарили: 4 раз в 4 постах
Юрий, доброго дня!
Спасибо, у меня была ссылка на этот Ваш пост, мы, в принципе, так и поступили - разработали модель угроз и нарушителя, в которой установили уровни актуальных нарушителей. Однако остаётся упоминавшееся в этой ветке "требование пункта 35 Приказа ФСБ №796 от 27 декабря 201"... В промежуточном итоге сейчас рассматриваем вариант с реорганизаций схемы работы УЦ в автономном режиме...
Вместе с тем остаются ещё вопросы, например - в учебном курсе "Информзащиты" приводится схема с размещением ЦР в ДМЗ, но схема ОЧЕНЬ общая - "в три кружка с облаком". Можно ли узнать, как разработчик (и регуляторы) относится к такой схеме и, по возможности, получить более детальные рекомендации?
Offline avm  
#32 Оставлено : 29 августа 2012 г. 19:12:03(UTC)
avm

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.08.2012(UTC)
Сообщений: 195

Сказал(а) «Спасибо»: 43 раз
Поблагодарили: 4 раз в 4 постах
В очередной раз перечитываю Пр№796... В п.4 Прил.1 и прил 2 сказано, что "...настоящие требования предназначены для заказчиков и разработчиков..." Но мы же - не первые и не вторые. так, может, нам и не заморачиваться?
Offline Executer  
#33 Оставлено : 29 августа 2012 г. 22:14:28(UTC)
Executer

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 14.03.2011(UTC)
Сообщений: 213
Мужчина
Откуда: Вологда

Сказал «Спасибо»: 32 раз
Поблагодарили: 17 раз в 13 постах
Юрий Маслов написал:
avm написал:
Действительно, активность разработчиков в этом направлении представляется явно недостаточной. Было бы крайне интересно услышать их мнение по этому вопросу. Пожалуйста...Pray Applause Applause Applause Applause


Вообще-то вот тут http://cryptopro.ru/foru....aspx?g=posts&t=1753 давно опубликовано....

Юрий, спасибо за напоминание! :-)
Offline ssm_2005  
#34 Оставлено : 4 сентября 2012 г. 12:34:46(UTC)
ssm_2005

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 16.09.2011(UTC)
Сообщений: 239
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 17 раз
Поблагодарили: 3 раз в 3 постах
Вот еще одна ветка, на которой обсуждалась похожая проблема: http://www.cryptopro.ru/....aspx?g=posts&t=5074
Аккредитованные УЦ не предоставляют пользователям доступа через интернет к ЦР. К сожалению, никто из представителей аккредитованных УЦ не привел убедительных аргументов. Остается только ссылка на пост 1753 Ю.Маслова.

Отредактировано пользователем 4 сентября 2012 г. 18:50:29(UTC)  | Причина: Не указана

С уважением,
Сергей
Offline Rams  
#35 Оставлено : 5 сентября 2012 г. 13:09:32(UTC)
Rams

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 27.01.2011(UTC)
Сообщений: 95
Мужчина
Откуда: Санкт-Петербург

Я бы с осторожностью пользовался той ссылкой.

Юрий Маслов написал:

Уровень нарушителя устанавливается вледельцем УЦ и определяется в соответствии с утвержденной руководителем организации, эксплуатирующей "КриптоПро УЦ", уточненной моделью угроз и моделью нарушителя.

Таким образом, если владелец УЦ установил уровень защиты КС2 и уровнь нарушителя не выше Н2, то подключение ПАК "КриптоПро УЦ" к техническим средствам сетей общего пользования (внешних информационных систем), включая сеть "Интернет", не нарушает условий эксплуатации сертифицированного изделия.

Действительно уровень нарушителя устанавливается владельцем УЦ, но остаются еще контролирующие органы и риск несогласия проверяющих с подобной вырожденной моделью угроз.

Как вы обоснуете, что нарушители Н3-Н6 не заинтересуются/не смогут создать угроз вашей системе?

Для собственного УЦ я сделал так: поставил сервис от Росреестра, OracleXE, IIS на отдельной машине, не имеющей отношения к средствам УЦ.
Offline avm  
#36 Оставлено : 5 сентября 2012 г. 17:20:26(UTC)
avm

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 18.08.2012(UTC)
Сообщений: 195

Сказал(а) «Спасибо»: 43 раз
Поблагодарили: 4 раз в 4 постах
Rams написал:
Я бы с осторожностью пользовался той ссылкой.

Как вы обоснуете, что нарушители Н3-Н6 не заинтересуются/не смогут создать угроз вашей системе?

Для собственного УЦ я сделал так: поставил сервис от Росреестра, OracleXE, IIS на отдельной машине, не имеющей отношения к средствам УЦ.


Ну да, а что делать, если законы и нормативные документы написаны так, как они у нас написаны... На этом форуме можно материться? В рамках нормативной лексики трудно сформулировать...

В модели угроз формулируется ряд предположений, на основании которых угрозы со стороны этих нарушителей признаются маловероятными и неактуальными. Например, из числа возможных нарушителей исключаются разработчики СКЗИ и спецслужбы (отечественные). Вполне логично предположить, что кроме разработчиков СКЗИ и сертифицирующих органов исходных кодов ни у кого нет. ну и далее, как Масяня говаривала: "Вот как-то так...".

Ну и вместе с этими бумажными манипуляциями планируем перевести УЦ в автономный режим, а Росреестровкую софтину вынести в ДМЗ на отдельную машину, вот примерно как у Вас сделано. Если решим вопрос увеличения финансирования - попробуем таки поставить однонаправленный шлюз, благо теперь на рынке представлено больше чем одно решение...
Offline Alexey I  
#37 Оставлено : 12 сентября 2012 г. 21:19:41(UTC)
Alexey I

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2009(UTC)
Сообщений: 125
Мужчина

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 28 раз в 20 постах
avm написал:

Ну да, а что делать, если законы и нормативные документы написаны так, как они у нас написаны...

Ну да, если ещё в тему вспомнить п.3 ст.15 63-ФЗ
Цитата:
Аккредитованный удостоверяющий центр обязан обеспечить любому лицу безвозмездный доступ с использованием информационно-телекоммуникационных сетей к выданным этим удостоверяющим центром квалифицированным сертификатам и к актуальному списку аннулированных квалифицированных сертификатов в любое время в течение срока деятельности этого удостоверяющего центра.

и приказ МКС от 05.10.11 № 250 и сравнить с требованиями приказа ФСБ №796
Цитата:
35. При подключении средств УЦ к информационно-телекоммуникационной сети, доступ к которой не ограничен определенным кругом лиц, указанные средства должны соответствовать требованиям к средствам УЦ класса КВ2 или КА1.

Вообще получается песня.
Offline Rams  
#38 Оставлено : 13 сентября 2012 г. 6:19:58(UTC)
Rams

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 27.01.2011(UTC)
Сообщений: 95
Мужчина
Откуда: Санкт-Петербург

Alexey I написал:

Цитата:
Аккредитованный удостоверяющий центр обязан обеспечить любому лицу безвозмездный доступ с использованием информационно-телекоммуникационных сетей к выданным этим удостоверяющим центром квалифицированным сертификатам и к актуальному списку аннулированных квалифицированных сертификатов в любое время в течение срока деятельности этого удостоверяющего центра.

и приказ МКС от 05.10.11 № 250 и сравнить с требованиями приказа ФСБ №796
Цитата:
35. При подключении средств УЦ к информационно-телекоммуникационной сети, доступ к которой не ограничен определенным кругом лиц, указанные средства должны соответствовать требованиям к средствам УЦ класса КВ2 или КА1.

Вообще получается песня.


А что Вас смущает? Реализовать доступ к списку аннулированных сертификатов и списку выданных сертификатов без использования средств УЦ большая проблема?
Offline Alexey I  
#39 Оставлено : 13 сентября 2012 г. 11:08:14(UTC)
Alexey I

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 29.04.2009(UTC)
Сообщений: 125
Мужчина

Сказал «Спасибо»: 3 раз
Поблагодарили: 28 раз в 20 постах
Rams, проблема не техническая, можно и вручную через АРМ ЦР по вечерам реестр сертификатов из ЦС сохранять и переносить на веб сервер, проблема организационная и больше правовая.
Поделитесь пожалуйста опытом. как вы у себя организовали доступ к реестру сертификатов?
С учетом ст.14 63-ФЗ
Цитата:
5. Сертификат ключа проверки электронной подписи действует с момента его выдачи, если иная дата начала действия такого сертификата не указана в самом сертификате ключа проверки электронной подписи. Информация о сертификате ключа проверки электронной подписи должна быть внесена удостоверяющим центром в реестр сертификатов не позднее указанной в нем даты начала действия такого сертификата.

Т.е. в день выдачи сертификата реестр, если он не на ЦР, должен быть обновлен (фактически каждый день).
С учетом приказа МКС №250
Цитата:
7. Раздел "квалифицированные сертификаты ключей проверки электронной подписи, выданные физическим лицам" должен содержать следующие обязательные поля:
1) уникальный номер квалифицированного сертификата;
2) даты начала и окончания действия квалифицированного сертификата;
3) фамилия, имя и отчество (если имеется) владельца квалифицированного сертификата;
4) реквизиты основного документа, удостоверяющего личность владельца квалифицированного сертификата (номер, серия, дата выдачи);
5) страховой номер индивидуального лицевого счета владельца квалифицированного сертификата;
6) сведения о наименованиях, номерах и датах выдачи документов, подтверждающих полномочия владельца квалифицированного сертификата действовать по поручению третьих лиц, если информация о таких полномочиях владельца квалифицированного сертификата включена в квалифицированный сертификат;
7) ограничения использования квалифицированного сертификата (если такие ограничения устанавливаются);

Данные п.п. 4, 6 отсутствуют в сертификатах! Т.е. это не только реестр сертификатов из ЦС. Далее

Цитата:
19. Аккредитованный удостоверяющий центр обязан обеспечить любому лицу безвозмездный доступ с использованием информационно-телекоммуникационных сетей к реестру квалифицированных сертификатов в любое время в течение срока деятельности этого удостоверяющего центра

Цитата:

14. Аккредитованный удостоверяющий центр обеспечивает защиту информации, содержащейся в реестре квалифицированных сертификатов, от неправомерного доступа, уничтожения, модификации, блокирования, иных неправомерных действий в течение всего срока своей деятельности.


А также с учетом того, что часть данных являются персональными и попадает под действие 152-ФЗ, а доступ к ЦР к можно организовать, если доступ к сети, к которой подключен ЦР ограничен определенным кругом лиц или если класс средств УЦ соответствуют КВ2 или КА1.
Кстати, тема по 250 приказу МКС уже поднималась ранее http://www.cryptopro.ru/....aspx?g=posts&t=4697

Отредактировано пользователем 13 сентября 2012 г. 11:24:04(UTC)  | Причина: Не указана

Offline Rams  
#40 Оставлено : 13 сентября 2012 г. 13:05:10(UTC)
Rams

Статус: Активный участник

Группы: Участники
Зарегистрирован: 27.01.2011(UTC)
Сообщений: 95
Мужчина
Откуда: Санкт-Петербург

Цитата:
Rams, проблема не техническая, можно и вручную через АРМ ЦР по вечерам реестр сертификатов из ЦС сохранять и переносить на веб сервер, проблема организационная и больше правовая.

Таковые проблемы всегда будут, все требования дословно неразумно выполнять =)

У меня доступ к реестру не организован, когда начнутся санкции за неисполнение приказа 250 МКС тогда и подумаем, зачем впереди паровоза бежать и решать проблемы, которые еще не возникли.

На настоящий момент я полностью отключил УЦ от интернета, CRL распространяется кластером из nginx, на нем же крутятся вспомогательные сервисы.
RSS Лента  Atom Лента
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (4)
5 Страницы«<2345>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.